Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 3 из 7
 [ Сообщений: 70 ] 
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

 


 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 09:16 

 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 09:16 


volerina писал(а):
по ходу ты поэтому за вторым не хочешь? :D

нееет, я ж писала, что хочу готового трехлетку сразу :D

   
Ответить с цитатой  


 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 09:22 
Аватар пользователя

Не в сети
Фея, Блондинка форума, Self-made, Тут-и-там-2017
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2010, 16:03
Сообщений: 34633
Участий в закупках: 603
Изображения: 0
Награды: 91
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 3548 раз.
 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 09:22 
Аватар пользователя


ulcus писал(а):
volerina писал(а):
по ходу ты поэтому за вторым не хочешь? :D

нееет, я ж писала, что хочу готового трехлетку сразу :D

ааа. вообще да, у нас все плохо. :D я помню я дурочка была и пока не было молока я выпила сок яблочный, и тут бац и молоко, ну я ребенка к груди и у него открылся понос жуткий из-за моего этого сока. это было в роддоме, поздно вечером, с него прям лилось все, каждую минуту жуткий понос , и там же врач есть детский дежурный, прихожу я к ней, она спит, я прошу помощи...боже, что я услышала, я так растерялась, что просто молоча слушала как меня грязью поливают, что ребенка от меня заберут и отдадут в инфекцию. мое счастье , что со мной кесарилась в один день и мы сдружились , девочка. она детский гастроэнтеролог. огромное ей спасибо, она помогала мне, советовала. что делать.
но по ходу это я уже не в тему пишу :D

 Профиль  
Ответить с цитатой  


 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 09:24 

 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 09:24 


volerina писал(а):
ааа. вообще да, у нас все плохо. :D я помню я дурочка была и пока не было молока я выпила сок яблочный, и тут бац и молоко, ну я ребенка к груди и у него открылся понос жуткий из-за моего этого сока. это было в роддоме, поздно вечером, с него прям лилось все, каждую минуту жуткий понос , и там же врач есть детский дежурный, прихожу я к ней, она спит, я прошу помощи...боже, что я услышала, я так растерялась, что просто молоча слушала как меня грязью поливают, что ребенка от меня заберут и отдадут в инфекцию. мое счастье , что со мной кесарилась в один день и мы сдружились , девочка. она детский гастроэнтеролог. огромное ей спасибо, она помогала мне, советовала. что делать.
но по ходу это я уже не в тему пишу :D

мой тоже орал как-то всю ночь и я поползла врача будить, тоже наслышалась что я никудышная мамаша ребенком надо заниматься, а не так как я :D

   
Ответить с цитатой  


 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 09:26 
Аватар пользователя

Не в сети
Фея, Блондинка форума, Self-made, Тут-и-там-2017
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2010, 16:03
Сообщений: 34633
Участий в закупках: 603
Изображения: 0
Награды: 91
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 3548 раз.
 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 09:26 
Аватар пользователя


ulcus писал(а):
volerina писал(а):
ааа. вообще да, у нас все плохо. :D я помню я дурочка была и пока не было молока я выпила сок яблочный, и тут бац и молоко, ну я ребенка к груди и у него открылся понос жуткий из-за моего этого сока. это было в роддоме, поздно вечером, с него прям лилось все, каждую минуту жуткий понос , и там же врач есть детский дежурный, прихожу я к ней, она спит, я прошу помощи...боже, что я услышала, я так растерялась, что просто молоча слушала как меня грязью поливают, что ребенка от меня заберут и отдадут в инфекцию. мое счастье , что со мной кесарилась в один день и мы сдружились , девочка. она детский гастроэнтеролог. огромное ей спасибо, она помогала мне, советовала. что делать.
но по ходу это я уже не в тему пишу :D

мой тоже орал как-то всю ночь и я поползла врача будить, тоже наслышалась что я никудышная мамаша ребенком надо заниматься, а не так как я :D

а мне сказали, что я психбольная, что у ребенка все нормально *crazy*

 Профиль  
Ответить с цитатой  


 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 09:27 
Аватар пользователя

Не в сети
Леди Совершенство
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2010, 11:52
Сообщений: 6109
Участий в закупках: 373
Награды: 46
Благодарил (а): 1239 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 09:27 
Аватар пользователя


ulcus писал(а):
наша система родовспоможения меня угнетает *crazy* если с ведением беременности еще куда ни шло, т.к я большая паникерша сама, и мне необходимы были посещения гинеколога с анализами, УЗИ и т.п. для собственного спокойствия, то все мероприятия накануне и после родов (сами роды не помню, т.к кесарили) способны любого, наверно, вогнать в ужас *crazy* особенно когда идешь буквой "Г" в застиранной до дыр с неотсирывающимися пятнами саванне 56 размера на твоем 42 с тряпкой между ног и струящемуся по тему молоком по длиииииннному коридору по стеночке, чтобы добраться до акушерки, попросить помочь ее с ребенком, который один орет в палате, и мимо тебя проплывают тебеподобные женщины с измученными лицами *crazy*

согласна с тобой Настя, состояние наших роддомов и отношения к маме с ребенком в Смоленске ужасающее........

 Профиль  
Ответить с цитатой  


 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 10:05 
Аватар пользователя

Не в сети
Острый язычок-2015, Мисс-антистресс-2016, Форумчанин года-2016, Шпилька форума, Кипятильник, Автор жжёт-2017
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2010, 20:41
Сообщений: 12444
Участий в закупках: 127
Откуда: Красный Бор
Награды: 80
Благодарил (а): 3927 раз.
Поблагодарили: 2222 раз.
 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 10:05 
Аватар пользователя


francheska писал(а):
интересно почитать про проблемные беременности. а тут у нее, как у кошки получилось. и клубнику ела. я думаю, такое бывает раз на 100 человек.
хотя, сейчас почти во всем мире принято не сохраняться до 12 недель. естественный отбор.

Насть, не принято не сохраняться - а невозможно сохранить, нигде в мире не знают, как сохранить беременность, и только у нас "знают".
А чем клубника не угодила :D ? Я тоже ее ела и ем. Я считаю, что бред это всё - диета для кормящей матери.

_________________
Вами управляет тот, кто вас злит


 Профиль  
Ответить с цитатой  


 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 10:35 
Аватар пользователя

Не в сети
Богиня форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2010, 23:06
Сообщений: 9220
Участий в закупках: 388
Награды: 58
Благодарил (а): 2823 раз.
Поблагодарили: 1391 раз.
 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 10:35 
Аватар пользователя


вот читаю вас и думаю, как хорошо, что у меня все не так было :-?/ именно из-за этого страха я и боюсь еще раз рожать *bx*

_________________
Всё, что должно произойти, обязательно произойдёт, как бы вы ни старались этого избежать. Всё, что не должно случиться, не случится, как бы вам этого ни хотелось.
Гийом Мюссо


 Профиль  
Ответить с цитатой  


 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 10:37 
Аватар пользователя

Не в сети
Острый язычок-2015, Мисс-антистресс-2016, Форумчанин года-2016, Шпилька форума, Кипятильник, Автор жжёт-2017
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2010, 20:41
Сообщений: 12444
Участий в закупках: 127
Откуда: Красный Бор
Награды: 80
Благодарил (а): 3927 раз.
Поблагодарили: 2222 раз.
 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 10:37 
Аватар пользователя


Бельгия



http://letters.komarovskiy.net/voprosy- ... st-ii.html

1) Скорая помощь тут приезжает только в самых экстренных случаях - когда человек практически умирает. Во всех остальных случаях — иди в больницу или проси кого-нибудь тебя отвезти или вызывай такси. За вызов скорой помощи без необходимости — большой штраф.

2) При температуре врачи советуют не то что проветрить комнату, а даже опускать ребенка в холодную воду.

3) Родители не могут взять оплачиваемый больничный по болезни ребенка. Только за свой счет. Декретный отпуск - 15 недель, часть до, часть после родов. После этого - иди и работай, ребенка отдавай в детский сад (платный) или бабушкам-дедушкам. Бесплатная школа начинается только с 2,5 лет.

4) Когда мы приехали в Бельгию - дочке как раз исполнилось 2,5 года. С этого возраста дети могут идти в бесплатную школу. Мы пришли в ближайшую к нам школу - у нас взяли копию международного паспорта, попросили подписать пару бумаг, и сказали, что завтра дочка может приходить в школу! Никаких прививок, никакого обследования, никаких справок. Мы были, конечно, очень удивлены! Конечно, наличие у ребенка основных прививок надо было подтвердить при получении визы, но насколько я знаю, в России (и, наверное, в Украине) запись ребенка в детский сад или школу - это целое приключение.

5) Возможно вам (и вашим читателям) будет интересно почитать, как тут устроена работа домашних врачей. Стоимость приема у домашнего врача фиксирована - около 25 евро, сам он ее поменять не может. Из этих 25 евро 20 евро возвращает страховая компания. Если идешь на прием к дежурному врачу ночью - цена выше, около 30 евро, вызов врача домой еще дороже - около 40 евро, но страховая всегда возвращает только 20 евро. Врач принимает всех - и детей, и взрослых. Очередей я не видел, но, возможно, в больших городах они есть - мы живем в маленьком городке. Врач может взять некоторые анализы, и у взрослых и у детей, но, например, у ребенка он кровь из вены брать не захотел - сказал, что не хочет, чтобы ребенок боялся после ходить к нему на прием. Еще показалось интересным, что кровь из вены можно сдать в любое время, безо всяких "с утра и натощак". Если нужно более серьезное обследование - то врач отправляет в больницу, которые есть только в крупных (тысяч от 40 жителей) городах. Мы там сдавали анализ крови из вены - каждому ребенку там дают после взятия анализа какую-нибудь игрушку - чтобы он быстрее успокоился.

6) Календарь прививок тут во многом совпадает с российским, дополнительно нам делали две прививки - менингокок и пневмокок. Одна из них тут входит в календарь прививок, другая нет, но ее делают почти все сами, к сожалению, не помню, какую именно. А прививку от туберкулеза тут наоборот, не делают. Насколько я знаю, прививки детям делают в школе, но мы до следующих прививок еще не доросли, поэтому сами с этим не сталкивались.

7) Удивляет отношение местных жителей к детям. Если они приходят куда-то с детьми - то родители там отдельно, ребенок отдельно. Ребенок делает что хочет, лазает куда хочет, валяется в грязи, ест и пьет что захочет. Если ребенок берет что-то грязное в рот, или пытается что-то сломать, или весь в чем-то перепачкался - всем все равно. Родители обратят внимание на ребенка только если он сильно заревет или как-то еще обратит на себя внимание. До сих пор не решил, как я отношусь к такому поведению родителей :)

8) В школе дети не разуваются, ходят везде в обычной уличной обуви. Тут климат хоть и теплее, но -10 зимой бывает, и зимнюю обувь дети носят. И вот в этой теплой зимней обуви они ходят в школе весь день. Впрочем, дома и дети, и взрослые ходят тоже в обуви.

9) В школе дети не моют перед едой руки, даже если перед этим они гуляли на улице. Детей учат, что надо мыть руки после туалета - и все.

10) На обед большинство детей не едят горячую еду, только бутерброды.

11) После где-то 2-х лет дети тут не спят днем, но зато вечером ложатся спать очень рано, не позже 8:00-8:30

12) Во всех кафе и ресторанах все прохладительные напитки всегда дают ледяными, и взрослым и детям. Мы иногда просили дать теплые (до того, как начали смотреть ваши передачи) - но чаще всего теплых просто не было.

13) Интересно, что здесь не очень популярно грудное вскармливание - хотя его тут тоже пытаются популяризировать. Трудно кормить ребенка грудью, если с 3-х месячного возраста надо идти работать...

14) Дети здесь ходят в памперсах и с сосками до 2,5—3,5 лет. В принципе, нас это уже не удивляет, вы в передачах говорили, что это не страшно, но вначале это очень бросается в глаза.

15) Вопросы про планирование беременности. Когда мы задали вопрос нашему семейному врачу - он ответил в стиле российских врачей советской закалки - зачем что-то планировать? Беременейте и все... Ну если вы уж так хотите - сделайте мазок. Ни анализа крови, ни УЗИ, ни дополнительных прививок сделать он не предложил. Только фолиевую кислоту также рекомендовал попить. При этом врач молодой, на вид современный.

_________________
Вами управляет тот, кто вас злит


 Профиль  
Ответить с цитатой  


 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 10:44 
Аватар пользователя

Не в сети
Острый язычок-2015, Мисс-антистресс-2016, Форумчанин года-2016, Шпилька форума, Кипятильник, Автор жжёт-2017
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2010, 20:41
Сообщений: 12444
Участий в закупках: 127
Откуда: Красный Бор
Награды: 80
Благодарил (а): 3927 раз.
Поблагодарили: 2222 раз.
 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 10:44 
Аватар пользователя


Канада

Я вырастила своих детей в «заграничных» условиях, т.е. канадских. Я также работаю в «заграничной» больнице, общаюсь с коллегами-врачами и медсестрами, поэтому хочу добавить несколько слов.
В большинстве стран мира (развитых стран) существует закон неприкосновенности личности, в том числе ребенка БЕЗ разрешения родителей или опекунов. Поэтому ни один врач не позволит себе то, что до сих пор позволяют «наши» врачи, проводя необоснованное обследование, изолируя детей в больницах и не допуская родителей к ним неделями, назначая лечение и процедуры без уведомления. Одновременно, забота о здоровье ребенка – это всегда прерогатива родителей.
Это правда, что врачи редко посылают на сдачу многочисленных анализов детей и взрослых, но только потому, что существуют определенные четкие алгоритмы обследования и лечения, основанные на понятии «рациональность» - насколько рационально делать то или это, что это даст с практической медицинской точки зрения. Поэтому, совершенно верно, если заболевание известно и состояние не ухудшается, лишняя сдача анализов ничего нового не покажет (естественно, за исключением определенных болезней, где контроль состояния обязателен). И, наоборот, если диагноз не ясен, неизвестен, то человека обязательно обследуют, но преимущество отдадут «золотым стандартам», т.е. тем видам обследования, которое имеет высокую чувствительность и специфичность, и позволит поставить точный диагноз быстро (на примере многих знакомых убедилась, что если существует разногласие в диагнозах, то будут проводить обследование в таком количестве и до тех пор, пока диагноз не получат достоверный).
Во многих странах прививание обязательно от ряда опасных инфекций, если ребенка собираются отдать в садик или школу. Если родители не соглашаются с системой прививания, школа, в интересах других детей, имеет право отказать в приеме ребенка. Только отдельные частные школы могут иметь свои правила, с учетом взглядов родителей на прививание. И практически никто из родителей не оспаривает решение школы, если она государственная, потому что против государственных «правил» даже самый известный адвокат не пойдет. Практически, ни в одной стране мира, нет таких глупых дебатов о пользе или вреде прививок. Наоборот, общение с рядом врачей из развивающихся стран Африки и Латинской Америки, где прививок катастрофически не хватает, показывает, что врачи очень озабочены высокими уровнями опасных инфекционных заболеваний в их странах из-за отсутствия прививок.
Кстати, никто из врачей не настаивает на прививках – приходят родители с детьми, им объясняют режим прививания, и если родители сказали, что они против прививания, никогда врач или медсестра не пойдут против такого решения, никогда не упрекнут или припугнут, как и не будут поощрять в отказе тоже. Практикующие лицензированные врачи ОБЯЗАНЫ подчиняться требованиям системы здравоохранения, выдавшей лицензию, поэтому не имеют права вести агитацию против прививок и против принятых определенными инстанциями рекомендаций.
Врач (семейный, потому что педиатры редко принимают только ради прививок, и чаще всего работают в больничных условиях) может отказаться от проведения прививок, если условия его работы не позволяют это сделать (нет кабинета для инъекций, нет возможности хранить вакцины, нет медсестры и т.д.). Также он может не проводить прививание из-за своих убеждений, однако он не имеет права агитировать публично свои взгляды, влиять на пациентов в их выборе решения прививаться или нет, т.е. его личное отношение к прививкам должно остаться его личным до тех пор, пока он подчиняется установленным правилам лицензионной инстанции и ряда других организаций, имеющих силу регулирования работы врачей. Но в таких случаях он обязан предоставить родителям информаию о том, кто из его коллег проводит прививание, и направить их к ним.

Теперь в отношении того, как одевают детей, чем кормят и т.д. Я не соглашусь, что заграничные родители не заботятся о детях, пичкают кока-колой и гамбургерами, садят на холодный пол или не одевают.
Наоборот, понятие семейности в США, Канаде, ряде европейских стран очень развито, и о детях действительно заботятся. Все зависит от того, КАК и ЧЕМУ обучены родители не врачами, а в первую очередь своими родителями и самообразованием. Недостаток всех без исключения развитых стран – в их медицине не существует профилактики заболеваний, которая была хорошо развита советским Семашко после войны и считалась передовой, пока ее не исказили до неузнаваемости наши же врачи и чиновники министерства здравоохранения. И только сейчас о профилактике заболеваний начали говорить серьезно за рубежом. И я могу уверенно сказать, что здоровый образ жизни – это активно обсуждаемая тема среди родителей и в средствах массовой информации. Намного активнее, чем на Украине или в России. Достаточно вспомнить, кто первым в мире ввел запрет на курение в общественных местах... Макдональдсы и другие забегаловки сейчас переходят на здоровое меню, т.е. больше свежих салатов, фруктов, йогуртов и т.д.
Однако, необходимо понимать, что большее количество населения той же Канады, США или стран Европы не имеет знаний о здоровом образе жизни, потому что по уровню интеллектуального развития не уступает никому, как и не опережает никого, несмотря эру информации. Не существует умных наций, глупых наций, или средних наций. Существует определенная пропорция грамотных, малограмотных и неграмотных с точки зрения умения читать и писать, но это не значит, что женщина, не умеющая читать, будет заботиться о своем ребенке хуже, чем та, которая умеет читать. Большая часть американского населения живет в такой нищете, что нашим людям и не снилась. Формирование отношений к детям (собственным или чужим) и с детьми, а поэтому передача им знаний и опыта, зависит во многом от самих родителей. Есть такие, которые читают, интересуются, спрашивают. Есть такие, которым все равно. Кстати, моя мама посылала меня в школу с температурой и больным горлом, потому что считала, что я не имею права пропускать занятия, но это не значит, что она не заботилась обо мне и была плохой мамой.
Теперь несколько слов о врачах. Большинство врачей в любой стране мира (до 90%) не повышают свой уровень знаний, не интересуется новинками медицины, а пользуется только тем, что получили и наполовину забыли в медицинских школах. И не прогрессируют врачи не потому, что они страшно заняты и у них нет на это времени, а потому что это им не нужно, потому что многие безразличные, ленивые, просто случайные люди, имеющие престижную профессию, как практически в любой отрасли человеческой деятельности. Передовые прогрессивные врачи как раз не рекомендуют пить кока-колу (именно из-за сахара), по крайней мере не употреблять ее часто (несмотря на уровень сахара, я с удовольствием поглощаю кока-колу, запивая ею сырно-колбасную пиццу, два-три раза в год, потому что иногда мне этого хочется. Также, кока-кола прекрасное средство от диареи -многие врачи, которые не рекомендуют кока-колу, поглощают ее периодически сами). И точно так же в отношении других советов.
Но дело в том, что на самом деле никто и не спрашивает у врачей, можно ли садить ребенка на пол, можно ли давать кока-колу, нужно ли постоянно сдавать анализы, нужно ли одевать шапку, можно ли заниматься спортом ночью и т.д. И практически никто из врачей не считает себя обязанным обучать родителей здоровому образу жизни их потомства, за исключением тех, которые находят время и желание на создание книг, телепередач или радиопередач - таких единицы. Также, прогрессивные врачи имеют определенные источники дополнительной информации, которую родители могут получить в их кабинетах, чаще всего в приемной, от медсестры или секретаря. Некоторые проводят семинары здоровья периодически, но таких врачей мало.
Другими словами, обучение здоровому образу жизни и создание для ребенка здоровых, оптимальных условий зависит о самих родителей – от того, чем они интересуются, что хотят знать, как и от кого получают информацию, как правильно или неправильно интерпретируют эту информацию и т.д. Но получение знаний в этом направлении всегда начинается в семье. То есть, чему вы научите своих детей сейчас, тому они научат своих детей, дополняя своими знаниями и опытом.

_________________
Вами управляет тот, кто вас злит


 Профиль  
Ответить с цитатой  


 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 11:55 
Аватар пользователя

Не в сети
Юморист года
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2011, 18:08
Сообщений: 3007
Участий в закупках: 521
Откуда: соколовка
Награды: 68
Благодарил (а): 606 раз.
Поблагодарили: 488 раз.
 Заголовок сообщения: Re: А как у них? Голландия.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 11:55 
Аватар пользователя


francheska писал(а):
МАРУСЬКА писал(а):
:( я год их искала.. пока оф.сада не дождались :)
ты меня не переубедишь :D дядя путин очень не хороший человек!

а ты хошь до института сидеть с ре? :D

не, я хотела максимум до 2-х лет :)

_________________
Лучший способ обрести уверенность в себе - это делать то, что ты боишься делать...
Когда знаешь "Зачем", преодолеешь любые "Как"


 Профиль  
Ответить с цитатой  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 3 из 7
 [ Сообщений: 70 ] 



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: